Forum dyskusyjne
20 maja 2012, 23:52 [cytuj]
Liczy się taktyka na daną druzyne :0 Di Mateo rozegrał to perfekcyjnie w meczu z Barcą i Bayernem. W dodatku trzeba być skutecznym. A Chelsea była... i tyle. Od kilku lat im się nie udawało wygrać LM, az w koncu.. zasłuzyli na moje.
Liczy się taktyka na daną druzyne :0 Di Mateo rozegrał to perfekcyjnie w meczu z Barcą i Bayernem. W dodatku trzeba być skutecznym. A Chelsea była... i tyle. Od kilku lat im się nie udawało wygrać LM, az w koncu.. zasłuzyli na moje.
20 maja 2012, 23:53 [cytuj]
Volv to oczywiste, gdyby wygrywaly te druzyny co graja najlepsza pilke to finaly od teraz bylyby co roku BVB-Barca... ;-)
Volv to oczywiste, gdyby wygrywaly te druzyny co graja najlepsza pilke to finaly od teraz bylyby co roku BVB-Barca... ;-)
21 maja 2012, 07:02 [cytuj]
Co ty Volv chcesz się przypodobać fanom Bayernu na naszym forum czy jak :?: Nie musisz każdemu udowadniać, że to Bayern był lepszy, bo to jest oczywiste, to wynika z taktyk obu zespołów. Gdyby Chelsea zagrało otwartą piłkę jak za Boasa o ile pamiętam to by się ich przygoda z Ligą Mistrzów najprawdopodobniej skończyła na Barcelonie. Nie liczy się styl gry - liczy się efekt końcowy.
Może i mistrz najsłabszy od lat, bo według mnie te dwie drużyny które znalazły się w finale nie są najmocniejszymi w Europie, ale potrafili wykombinować coś lepiej od innych :-P
Co ty Volv chcesz się przypodobać fanom Bayernu na naszym forum czy jak :?: Nie musisz każdemu udowadniać, że to Bayern był lepszy, bo to jest oczywiste, to wynika z taktyk obu zespołów. Gdyby Chelsea zagrało otwartą piłkę jak za Boasa o ile pamiętam to by się ich przygoda z Ligą Mistrzów najprawdopodobniej skończyła na Barcelonie. Nie liczy się styl gry - liczy się efekt końcowy.
Może i mistrz najsłabszy od lat, bo według mnie te dwie drużyny które znalazły się w finale nie są najmocniejszymi w Europie, ale potrafili wykombinować coś lepiej od innych :-P
21 maja 2012, 08:31 [cytuj]
"Laurent" powiedział/a:
Nie liczy się styl gry - liczy się efekt końcowy.
Dokładnie. A gadanie że niezasłużony mistrz to idiotyzm.
Tak samo Barca przegrała mistrzostwo a nie Real wygrał, pamietam tamtą rozmowę.
Nie wiem kto oczekiwał otwartej piłki w wykonaniu Chelsea bez Ramiresa,Meirelesa,Ivanovicia i Terry`ego gdzie na skrzydłach biegali debiutant Bertrand, łamaga Kalou, na prawej obronie Bosingwa którego kibice Chelsea wyklinają i się chcą ich pozbyć.I średniej jakości piłkarz Mikel w środku pomocy bo Essien stracił formę po długiej kontuzjii. A jednak średnia w tym sezonie Chelsea z takimi problemami pokazała gdzie Anglia gdzie Bundesliga.
"Tooommeeek" powiedział/a:
My pechowo zremisowalismy z trzecim zespolem.
także pechowo nie daliście rady z mistrzem grecji i mistrzem francji. ale pech
Dokładnie. A gadanie że niezasłużony mistrz to idiotyzm.
Tak samo Barca przegrała mistrzostwo a nie Real wygrał, pamietam tamtą rozmowę.
Nie wiem kto oczekiwał otwartej piłki w wykonaniu Chelsea bez Ramiresa,Meirelesa,Ivanovicia i Terry`ego gdzie na skrzydłach biegali debiutant Bertrand, łamaga Kalou, na prawej obronie Bosingwa którego kibice Chelsea wyklinają i się chcą ich pozbyć.I średniej jakości piłkarz Mikel w środku pomocy bo Essien stracił formę po długiej kontuzjii. A jednak średnia w tym sezonie Chelsea z takimi problemami pokazała gdzie Anglia gdzie Bundesliga.
[quote="Tooommeeek"] My pechowo zremisowalismy z trzecim zespolem.
21 maja 2012, 08:52 [cytuj]
Wrócę do tego, co pisałem po półfinale. Owszem, zgadza się - nie liczy się styl, lecz efekt końcowy, macie rację. Ja osobiście w tym finale nie byłem w stanie kibicować Chelsea. Mimo mojej niechęci i antypatii do Bayernu - po prostu styl gry Chelsea nie pozwolił mi nawet czerpać radości z oglądania ich akcji, a właściwie stania jedenastką na linii bramkowej. Fantastyczne zawody Cecha i Drogby.
Wrócę do tego, co pisałem po półfinale. Owszem, zgadza się - nie liczy się styl, lecz efekt końcowy, macie rację. Ja osobiście w tym finale nie byłem w stanie kibicować Chelsea. Mimo mojej niechęci i antypatii do Bayernu - po prostu styl gry Chelsea nie pozwolił mi nawet czerpać radości z oglądania ich akcji, a właściwie stania jedenastką na linii bramkowej. Fantastyczne zawody Cecha i Drogby.
21 maja 2012, 09:00 [cytuj]
"mroz" powiedział/a:
Mecz wygrali cech i drogba. Brawo
Mówi się, że chytry dwa razy traci. Od dzisiaj można mówić, że chytry trzy razy traci
Mówiłem, że nie da się 3 srok za ogon trzymać. Cieszę sie ,że też to juz widzicie. Szkoda, ze dopiero po fakcie ;-)
Mówiłem, że nie da się 3 srok za ogon trzymać. Cieszę sie ,że też to juz widzicie. Szkoda, ze dopiero po fakcie ;-)
21 maja 2012, 11:31 [cytuj]
"kelso" powiedział/a:
A jednak ?rednia w tym sezonie Chelsea z takimi problemami pokaza?a gdzie Anglia gdzie Bundesliga.
Hahahahahahhahahahahahhahha lol normalnie.
Co to zdanie ma w ogole znaczyc? OMG po prostu!
Nie chodzi mi o te ligi, ale jesli chcesz w ten sposob porownywac to Bayern pokonal City czyli mistrza tej ligi. My pechowo zremisowalismy z trzecim zespolem. A teraz Chelsea nie grajac nic w ofensywie, grajac autobusem ktory nie lezy nikomu, doprowadzila do REMISU, w dogrywce miala przeciw sobie rzut karny, znowu PECH ze nie trafiony bo Robben, wygrala PO KARNYCH ktore sa loteria, a ty tu mowisz ze pokazala w ktorym miejscu jest Bundesliga?!
Nie wiem czy zauwazyles, ale straty kadrowe Bayern mial IDENTYCZNE jak Chelsea. Pokusilbym sie nawet o powiedzenie ze wieksze. O Terrym nie rozmawiam bo za czerwona.
Mam na mysli to ze za mlodego Alabe gral Contento, chyba 2 klasy obecnie slabszy. To jest brak jednego klasowego zawodnika. Od tego wzial sie slaby mecz Riberyego, z Alaba na skrzydle szaleli, pokazywali wszystko, szybkosc, wymiennosc, klepki. Nie gral Badstuber a zagral Tymoszczuk, do tego nie mogl zagrac Gustavo i Bayern zostal ze srodkiem obront ktorym nigdy w zyciu by nie zagrali, dwoch nowych niepewnych pilkarzy, bardzo slabych zreszta, mimo ze Contento zle nie zagral ale w porownaniu z Alaba noc a dzien. Chelsea miala srodek Luiz i Cahill, obaj klasowi zawodnicy, jedynie inne boki, ale najwazniejszy to jest srodek obrony, wiec wg mnie strata Bayernu duzo wieksza niz Chelsea. Przez brak Gustavo nie mieli rozbijaka, musieli zagrac bardzo ofensywnie, nie bylo tego spokoju i pressingu, pewnosci w obronie ktora daje. defensywny pomonik. Tutaj strata Bayernu byla najbardziej bolesna, bo to chyba w obecnym futbolu jedna z najwazniejszych pozycji. W dogrywce za to musial juz zagrac Buyten bo Mullerowi braklo sil. To byla dziura praktycznie na boisku. Podsumowujac Bayern zmuszony byl grac sredniakami na czterech pozycjach, Chelsea tak samo. Tyle ze Bayern stracil swojego najlepszego w ostatnim czasie zawodnika Francka (tak jestem pewien ze z Alaba gralby swoje), jednego z najlepszych - Alabe, najlepszego stopera i defensywnego pomocnika (Chelsea gdyby zamiast ktoregos zawodnika stracila Mikela to chyba nie byloby czego zbierac...). Chelsea stracila dwojke Ramires i Meireles, no i lewego obronce, reszta pozycji byla obsadzona klasowymi zawodnikami.
Tak wiec moim zdaniem straty Bayernu byly CO NAJMNIEJ POROWNYWALNE.
Wreszcie jesli tak porownywac w ten sposob to Hiszpania jest w ogole srednia liga, Real odpadl z Bayernem, Barca z Chelsea...
Nie wiem co to zdanie mialo tutaj znaczyc w ogole...
Hahahahahahhahahahahahhahha lol normalnie.
Co to zdanie ma w ogole znaczyc? OMG po prostu!
Nie chodzi mi o te ligi, ale jesli chcesz w ten sposob porownywac to Bayern pokonal City czyli mistrza tej ligi. My pechowo zremisowalismy z trzecim zespolem. A teraz Chelsea nie grajac nic w ofensywie, grajac autobusem ktory nie lezy nikomu, doprowadzila do REMISU, w dogrywce miala przeciw sobie rzut karny, znowu PECH ze nie trafiony bo Robben, wygrala PO KARNYCH ktore sa loteria, a ty tu mowisz ze pokazala w ktorym miejscu jest Bundesliga?!
Nie wiem czy zauwazyles, ale straty kadrowe Bayern mial IDENTYCZNE jak Chelsea. Pokusilbym sie nawet o powiedzenie ze wieksze. O Terrym nie rozmawiam bo za czerwona.
Mam na mysli to ze za mlodego Alabe gral Contento, chyba 2 klasy obecnie slabszy. To jest brak jednego klasowego zawodnika. Od tego wzial sie slaby mecz Riberyego, z Alaba na skrzydle szaleli, pokazywali wszystko, szybkosc, wymiennosc, klepki. Nie gral Badstuber a zagral Tymoszczuk, do tego nie mogl zagrac Gustavo i Bayern zostal ze srodkiem obront ktorym nigdy w zyciu by nie zagrali, dwoch nowych niepewnych pilkarzy, bardzo slabych zreszta, mimo ze Contento zle nie zagral ale w porownaniu z Alaba noc a dzien. Chelsea miala srodek Luiz i Cahill, obaj klasowi zawodnicy, jedynie inne boki, ale najwazniejszy to jest srodek obrony, wiec wg mnie strata Bayernu duzo wieksza niz Chelsea. Przez brak Gustavo nie mieli rozbijaka, musieli zagrac bardzo ofensywnie, nie bylo tego spokoju i pressingu, pewnosci w obronie ktora daje. defensywny pomonik. Tutaj strata Bayernu byla najbardziej bolesna, bo to chyba w obecnym futbolu jedna z najwazniejszych pozycji. W dogrywce za to musial juz zagrac Buyten bo Mullerowi braklo sil. To byla dziura praktycznie na boisku. Podsumowujac Bayern zmuszony byl grac sredniakami na czterech pozycjach, Chelsea tak samo. Tyle ze Bayern stracil swojego najlepszego w ostatnim czasie zawodnika Francka (tak jestem pewien ze z Alaba gralby swoje), jednego z najlepszych - Alabe, najlepszego stopera i defensywnego pomocnika (Chelsea gdyby zamiast ktoregos zawodnika stracila Mikela to chyba nie byloby czego zbierac...). Chelsea stracila dwojke Ramires i Meireles, no i lewego obronce, reszta pozycji byla obsadzona klasowymi zawodnikami.
Tak wiec moim zdaniem straty Bayernu byly CO NAJMNIEJ POROWNYWALNE.
Wreszcie jesli tak porownywac w ten sposob to Hiszpania jest w ogole srednia liga, Real odpadl z Bayernem, Barca z Chelsea...
Nie wiem co to zdanie mialo tutaj znaczyc w ogole...
21 maja 2012, 11:43 [cytuj]
"Volverin" powiedział/a:
No i co z tego? To nie zmienia faktu, że Bayern był w tym meczu lepszy. Brak zrozumienia u niektórych powala na łopatki.
Ale za wrazenia artystyczne punktow nie daja, to nie jest lyzwiarstwo figurowe :mrgreen:
Wygrywa ten ktory strzela wiecej bramek, a nie ten ktory lepiej/ładniej gra. I tak bylo w tym meczu, tak samo w meczu Chelsea Barcelona.
Ale za wrazenia artystyczne punktow nie daja, to nie jest lyzwiarstwo figurowe :mrgreen:
Wygrywa ten ktory strzela wiecej bramek, a nie ten ktory lepiej/ładniej gra. I tak bylo w tym meczu, tak samo w meczu Chelsea Barcelona.
21 maja 2012, 14:57 [cytuj]
Ja jako kibic daję punkty za wrażenia artystyczne. Chelsea od momentu przejęcia klubu przez Di Mateo gra tak cały czas, nie wyobrażam sobie Borussii grającej w ten sposób w 5-6 meczach pod rząd. Wstyd, a nie klubowy mistrz Europy i tyle. Będę bronił swoich racji, a to, że akurat one łączą się z Bayernem nie ma nic do rzeczy Lau. :roll:
Ja jako kibic daję punkty za wrażenia artystyczne. Chelsea od momentu przejęcia klubu przez Di Mateo gra tak cały czas, nie wyobrażam sobie Borussii grającej w ten sposób w 5-6 meczach pod rząd. Wstyd, a nie klubowy mistrz Europy i tyle. Będę bronił swoich racji, a to, że akurat one łączą się z Bayernem nie ma nic do rzeczy Lau. :roll:
21 maja 2012, 15:06 [cytuj]
Ja tylko dodam że gdybyśmy mieli zagrać tak nawet 20 meczy i na koniec wygrać LM i Mistrzostwo (albo chociaż 2-3 miejsce w lidze) to biorę w ciemno z pocałowaniem w rękę :-)
Ja tylko dodam że gdybyśmy mieli zagrać tak nawet 20 meczy i na koniec wygrać LM i Mistrzostwo (albo chociaż 2-3 miejsce w lidze) to biorę w ciemno z pocałowaniem w rękę :-)
21 maja 2012, 15:16 [cytuj]
Ja też to wezmę, bo kibicuję Borussii i chcę żeby zdobywali puchary, ale na pewno nie stanąłbym w obronie takiego stylu gry. Sammer powiedział po meczu "Jeżeli w tym kierunku idzie piłka nożna to katastrofa". Miał świętą rację.
Ja też to wezmę, bo kibicuję Borussii i chcę żeby zdobywali puchary, ale na pewno nie stanąłbym w obronie takiego stylu gry. Sammer powiedział po meczu "Jeżeli w tym kierunku idzie piłka nożna to katastrofa". Miał świętą rację.
21 maja 2012, 15:16 [cytuj]
"Volverin" powiedział/a:
Chelsea od momentu przej?cia klubu przez Di Mateo gra tak ca?y czas
Ale to nie wina Di Matteo wg mnie ten styl, on chyba robil co mogl
Ale to nie wina Di Matteo wg mnie ten styl, on chyba robil co mogl :P
21 maja 2012, 15:48 [cytuj]
The 22 teams
Group 1
Chelsea
FC Barcelona
Manchester United
Bayern München
Real Madrid
Arsenal
Porto
AC Milan
Group 2
Valencia
Benfica
Shakhtar Donetsk
Zenit
Schalke 04
Manchester City
Group 3
Olympiakos
Ajax
Anderlecht
Juventus
FC Copenhaguen*
Bombo 4
Galatasaray
Borussia Dortmund
Montpellier
Nordsjaelland*
*The team which wins the Danish league will not play the qualifying rounds
The 22 teams
Group 1
Chelsea
FC Barcelona
Manchester United
Bayern München
Real Madrid
Arsenal
Porto
AC Milan
Group 2
Valencia
Benfica
Shakhtar Donetsk
Zenit
Schalke 04
Manchester City
Group 3
Olympiakos
Ajax
Anderlecht
Juventus
FC Copenhaguen*
Bombo 4
Galatasaray
Borussia Dortmund
Montpellier
Nordsjaelland*
*The team which wins the Danish league will not play the qualifying rounds
21 maja 2012, 16:00 [cytuj]
Laurinho nie chodzi o podlizywanie się Bayernowi, ale o to, że Bayern był w tym meczu po prostu piłkarsko dużo lepszy i dziwię się wszystkim, że tego nie widzicie.
Mnie za to denerwuje walenie regułkami, że wygrywa ten co strzeli o jedną bramkę więcej niż przeciwnik. To tak jakby powiedzieć, że Polska leży w Europie. Chodzi o to, że Chelsea zdobyła ten puchar tak jak kiedys Grecja ME. Gdzie teraz jest Grecja ze swoim futbolem widzimy :lol: Jedno jest pewne, wygrała Chelsea, ale na pewno nie zasłużenie
Laurinho nie chodzi o podlizywanie się Bayernowi, ale o to, że Bayern był w tym meczu po prostu piłkarsko dużo lepszy i dziwię się wszystkim, że tego nie widzicie.
Mnie za to denerwuje walenie regułkami, że wygrywa ten co strzeli o jedną bramkę więcej niż przeciwnik. To tak jakby powiedzieć, że Polska leży w Europie. Chodzi o to, że Chelsea zdobyła ten puchar tak jak kiedys Grecja ME. Gdzie teraz jest Grecja ze swoim futbolem widzimy :lol: Jedno jest pewne, wygrała Chelsea, ale na pewno nie zasłużenie
21 maja 2012, 16:08 [cytuj]
Ogarnijcie się juz. Co z tego , Ze Bayern był lepszy? Za kilka lat mało kto będzie pamiętał , że Bayern był lepszy. Za to , że byli lepsi mogą co najwyżej dostać puchar wójta a nie puchar LM.
Lepiej brzydko wygrywać niż ładne przegrywać.
Swoja droga Bayern mogl kopac wiecej pilke , mogl nawet nie wychodzic z polowy Chelsea , ale nie potrafili tego co najwazniejsze - strzelic zwycieskiej bramki mimo ze mieli mnostwo okazji a pozniej nie mogli nawet pokonac Chelsea w karnych.
Jak widac Chelsea miala taka taktyke - najpierw Barca , potem Bayern. Za kilka lat nikt nie bedzie pamietal jak gral Bayern. W kartach historii utrwali sie , ze Chelsea wygrala LM.
Ogarnijcie się juz. Co z tego , Ze Bayern był lepszy? Za kilka lat mało kto będzie pamiętał , że Bayern był lepszy. Za to , że byli lepsi mogą co najwyżej dostać puchar wójta a nie puchar LM.
Lepiej brzydko wygrywać niż ładne przegrywać.
Swoja droga Bayern mogl kopac wiecej pilke , mogl nawet nie wychodzic z polowy Chelsea , ale nie potrafili tego co najwazniejsze - strzelic zwycieskiej bramki mimo ze mieli mnostwo okazji a pozniej nie mogli nawet pokonac Chelsea w karnych.
Jak widac Chelsea miala taka taktyke - najpierw Barca , potem Bayern. Za kilka lat nikt nie bedzie pamietal jak gral Bayern. W kartach historii utrwali sie , ze Chelsea wygrala LM.
21 maja 2012, 16:56 [cytuj]
Tak sobie przeanalizowalem tabele i ranking klubow, pogrupowane po 8, w nawiasach kluby ktore nie sa pewne (kwalifikacje, niektore przed runda playoffow), wiec co najmniej 20 klubow juz w tej chwili jest przed nami, a wiec jedynie 4 kluby moglyby nas jeszcze przeskoczyc, z tych co dopiero wezma udzial w kwalifikacjach/zdobeda mistrza czy cos w lidze. Tak wiec 3 koszyk raczej nierealny...
Barcelona Manchester Chelsea Bayern Real Arsenal Inter Porto
Milan Valencia Benfica Shakhtar Zenit Schalke City (Sporting Braga)
(Dynamo Kijow) Olympiakos Ajax Basel (Panatinaikos) (Anderlecht) Juve (Kopenhaga)
(Liege) (Spartak) PSG (Glasgow Rangers) (Besiktas) (Fenerbahce) (Udinese) (Lille)
(Galatasaray) (Brugge) (Celtic) (Hapoel) BVB
Tak sobie przeanalizowalem tabele i ranking klubow, pogrupowane po 8, w nawiasach kluby ktore nie sa pewne (kwalifikacje, niektore przed runda playoffow), wiec co najmniej 20 klubow juz w tej chwili jest przed nami, a wiec jedynie 4 kluby moglyby nas jeszcze przeskoczyc, z tych co dopiero wezma udzial w kwalifikacjach/zdobeda mistrza czy cos w lidze. Tak wiec 3 koszyk raczej nierealny...
Barcelona Manchester Chelsea Bayern Real Arsenal Inter Porto
Milan Valencia Benfica Shakhtar Zenit Schalke City (Sporting Braga)
(Dynamo Kijow) Olympiakos Ajax Basel (Panatinaikos) (Anderlecht) Juve (Kopenhaga)
(Liege) (Spartak) PSG (Glasgow Rangers) (Besiktas) (Fenerbahce) (Udinese) (Lille)
(Galatasaray) (Brugge) (Celtic) (Hapoel) BVB
21 maja 2012, 16:57 [cytuj]
A czy ta rozmowa dotyczy tego czy Chelsea wygrała czy nei wygrala? Prawda jest taka, że wygrala, ale w jakim stylu juz kazdy widział. I ten styl był bardzo toporny, więc nie wiem nad czym tu dywagować, tylko przyznać rację. I kolejna regulka, ze za pare lat nikt nie bedzie pamietał. Otoż bede pamietal, tak samo jak o zwyciestwie Grecji w ME i niestety ja ( a nei jestem Bogiem, a kibicem) uwazam, że na to nei zasluzyla. Tyle w temacie, juz nie pisze wiecej
A czy ta rozmowa dotyczy tego czy Chelsea wygrała czy nei wygrala? Prawda jest taka, że wygrala, ale w jakim stylu juz kazdy widział. I ten styl był bardzo toporny, więc nie wiem nad czym tu dywagować, tylko przyznać rację. I kolejna regulka, ze za pare lat nikt nie bedzie pamietał. Otoż bede pamietal, tak samo jak o zwyciestwie Grecji w ME i niestety ja ( a nei jestem Bogiem, a kibicem) uwazam, że na to nei zasluzyla. Tyle w temacie, juz nie pisze wiecej
21 maja 2012, 17:34 [cytuj]
"Draginhio" powiedział/a:
Otoż bede pamietal, tak samo jak o zwyciestwie Grecji w ME i niestety ja ( a nei jestem Bogiem, a kibicem) uwazam, że na to nei zasluzyla. Tyle w temacie, juz nie pisze wiecej
To może napiszmy petycję, żeby cofnęli puchar Chelsea i przyznali Bayernowi.
To może napiszmy petycję, żeby cofnęli puchar Chelsea i przyznali Bayernowi.
21 maja 2012, 17:49 [cytuj]
Może i Bayern był lepszy, ale co z tego? Wygrała Chelsea, a nie możemy tu mówić o jakimś błędzie arbitra, który przeważył na wynik meczu. Tak samo BVB w grupie LM co z tego, że oddali najwięcej strzałów na bramkę przeciwnika jak było 4 w grupie?
Może i Bayern był lepszy, ale co z tego? Wygrała Chelsea, a nie możemy tu mówić o jakimś błędzie arbitra, który przeważył na wynik meczu. Tak samo BVB w grupie LM co z tego, że oddali najwięcej strzałów na bramkę przeciwnika jak było 4 w grupie?
21 maja 2012, 17:53 [cytuj]
"Draginhio" powiedział/a:
Chodzi o to, że Chelsea zdobyła ten puchar tak jak kiedys Grecja ME. Gdzie teraz jest Grecja ze swoim futbolem widzimy
yyy przeszli przez grupę eliminacyjna bez porażki? To chyba nie tak zle.
Na szczescie nie trzeba grac ladnie i ofensywnie zeby wygrywać, ten kto na koncu jest na szczycie na pewno nie znalazł sie tam przez przypadek.
yyy przeszli przez grupę eliminacyjna bez porażki? To chyba nie tak zle.
Na szczescie nie trzeba grac ladnie i ofensywnie zeby wygrywać, ten kto na koncu jest na szczycie na pewno nie znalazł sie tam przez przypadek.