Erik Durm

Moderator: Mods

ODPOWIEDZ
Tooommeeek
Posty: 7068
Rejestracja: 11 cze 2009, 11:39
Kontakt:

Post autor: Tooommeeek » 26 paź 2014, 11:29

arcio pisze: Nie tak dawno bardzo mocno go chwali³e¶ i uparcie przekonywa³e¶ ¿e lewa obrona to jego miejsce...
I ze Schmelzer moze mu buty na treningi przynosic. Durm tylko ambicja byl z poczatku lepszy od Schmelzera. Marcel ostatnio nie gra regularnie, a widac ze tego potrzebuje do ustabilizowania formy, przez co teraz nie mamy dobrego LO...
Ero pisze: Schmelzera te¿ mit. Sokratis na lew± do konca sezonu bo na obu parodystów patrzec juz nie mogê.
Obawiam sie ze to bedzie taki sam mit, Sokratis jest lepszym pilkarzem, ma lepsze opanowanie pilki i lepiej sie ustawia, ale na dluzsza mete wyjda jego braki w dosrodkowaniach. Sokratis t nie skrzydlowy/boczny obronca, takie rozwiazanie jest dobre kiedy trzeba bronic, a zwykle to my mamy atakowac.

Powiem tak: Z checia zobaczylbym w BL u nas ustawienie 5-3-2. Hummels-Sokratis-Subotic na srodku obrony, z Sokratisem lekko wysunietym, boki takie jakie sa czyli Durm (lub nawet Grosskreutz) i Piszczek, na srodku Bender/Gundo, lewa Reus, prawa Kuba (jak wroci, a narazie Auba), srodek Kagawa, atak Immobile. W opcji nr 2, Gundogan gra obok Kagawy na srodku boiska, skrzydla takie same i atak ten sam. Sokratis jest w stanie polatac to wszystko, a na pewno dac nam w koncu pewnosc z tylu przy kontrach przeciwnikow w lidze. No a przy naszych Sokratis wcale nie odstaje od naszych rozgrywajacych ostatnio.

Awatar użytkownika
Ero
Posty: 4155
Rejestracja: 27 maja 2012, 12:26
Lokalizacja: West Coast
Kontakt:

Post autor: Ero » 26 paź 2014, 11:30

Tooommeeek pisze:Obawiam sie ze to bedzie taki sam mit, Sokratis jest lepszym pilkarzem, ma lepsze opanowanie pilki i lepiej sie ustawia, ale na dluzsza mete wyjda jego braki w dosrodkowaniach.
Uważasz że Schmelzer ma dobre dośrodkowania? Schmelzer nie dość ze przeważnie w trybuny albo za mocno to jeszcze msi sobie zatrzymac piłeczkę i dobrze ustawić zanim pojdzie to jego ''dośrodkowanie''.

Z Sokratisem przynajmniej nie bedzie takich jak jak z Marcelkiem, na przyklad jak z VfB gdzie wystawił piłeczke kolegom ze Stuttgartu.
Ostatnio zmieniony 26 paź 2014, 11:32 przez Ero, łącznie zmieniany 1 raz.

Laurent
Redakcja
Posty: 5344
Rejestracja: 05 sie 2010, 10:54
Kontakt:

Post autor: Laurent » 26 paź 2014, 11:31

Po dośrodkowaniach Schmelzera pada więcej bramek niż po dośrodkowaniach Piszczka. Pomijając stałe fragmenty gry w których Marcel jest całkiem niezły.
Obrazek

Awatar użytkownika
Ero
Posty: 4155
Rejestracja: 27 maja 2012, 12:26
Lokalizacja: West Coast
Kontakt:

Post autor: Ero » 26 paź 2014, 11:33

Po dośrodkowaniach Schmelzera pada więcej bramek niż po dośrodkowaniach Piszczka.
Kiedy, gdzie jak i z której strony? Czyli Schmelzer ma więcej asyst z dośrokowań od Piszczka?

Laurent
Redakcja
Posty: 5344
Rejestracja: 05 sie 2010, 10:54
Kontakt:

Post autor: Laurent » 26 paź 2014, 11:34

Mówię tutaj o typowych dośrodkowaniach - wiadomo, że piłki Piszczka po ziemi na 16-tke są bardzo groźne i sporo asyst już po nich zaliczył.
Obrazek

Awatar użytkownika
Ero
Posty: 4155
Rejestracja: 27 maja 2012, 12:26
Lokalizacja: West Coast
Kontakt:

Post autor: Ero » 26 paź 2014, 11:35

Schmelzer 205 meczów, 4 gole, 18 asyst.

Piszczek 174 mecze, 9 goli, 38 asyst.

Tyle na ten temat.

A ja mówię ogólnie o akcjach ofensywnych gdzie dogrywa piłkę w pole karne, czy to po ziemi, czy w gorą.

Jak Schmelzer ma lepsze dośrodkowania (okej, górą) od Piszczka i padło po nich więcej bramek niż po wrzutkach Łukasza to w to i tak nie uwierze.

Awatar użytkownika
Volt
Posty: 481
Rejestracja: 09 lut 2013, 19:35
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Post autor: Volt » 26 paź 2014, 14:30

Łukasz miażdży Schmelzera zarówno pod względem statystyk, jak i obrazu gry. W ubiegłym sezonie i jeszcze wcześniejszym przy każdym ataku prawą flanką rywala obawiałem się o stratę gola, a po drugiej stronie boiska nawet Cristiano Ronaldo nie dawał rady (owszem, Kuba bardzo dużo pomagał Łukaszowi, ale fakt niezaprzeczalny)

Awatar użytkownika
Volverin
Moderator
Posty: 10773
Rejestracja: 13 sie 2008, 09:40
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Post autor: Volverin » 26 paź 2014, 14:34

Schmelzer jest lepszy od Durma, nawet ja dałem się ponieść ekscytacji w pewnym momencie i myślałem, że Erik jest lepszy. Ale Marcel w formie, to jednak zawodnik, który daje nam jakąś stabilność na lewej stronie. Wybitny nigdy nie był i nie będzie, ale to solidny rzemieślnik.
Siwy zrezygnował!
data rezygnacji: 20.09.15 #yuhupark

Tooommeeek
Posty: 7068
Rejestracja: 11 cze 2009, 11:39
Kontakt:

Post autor: Tooommeeek » 26 paź 2014, 15:03

Ero pisze: Uwa¿asz ¿e Schmelzer ma dobre do¶rodkowania? Schmelzer nie do¶æ ze przewa¿nie w trybuny albo za mocno to jeszcze msi sobie zatrzymac pi³eczkê i dobrze ustawiæ zanim pojdzie to jego ''do¶rodkowanie''.
Bo Piszczek to wszystkie na glowe/noge co? Ile to pilek od niego
Ero pisze: Z Sokratisem przynajmniej nie bedzie takich jak jak z Marcelkiem, na przyklad jak z VfB gdzie wystawi³ pi³eczke kolegom ze Stuttgartu.
poszlo za bramke?
Za to Piszczek w defensywie jest fenomenalny co? Te jego spoznione dojscia do zawodnikow, po prostu miodzio.
Glupoty gadasz i oceniasz tylko przez pryzmat strzalow, asyst i pojedynczych "wyskokow" zawodnikow, zamiast patrzec na caloksztalt.
Ero pisze:Schmelzer 205 meczów, 4 gole, 18 asyst.

Piszczek 174 mecze, 9 goli, 38 asyst.
Piszczek 8 meczow, 1 asysta.
Schmelzer 2 mecze, 1 asysta.
Na pewno sie zgodzisz z tymi statystykami nie? No przeciez sam sie nimi posilkujesz.

A co do innych statystyk:
Z poprzedniego sezonu: Piszczu 15, Schmelle 19 spotkan (sama BL).
Schmelle 0.8 udanych krosow na mecz, Piszczek 0.4, kluczowe podania Schmelle 1.1 na mecz, Piszczek 0.7, Schmelle 3 asysty, Piszczek 0. Podan na mecz tyle samo, celnych Sch 77%, Pisz 73%, przerzutow Sch 1.8, Pisz 1.6 na mecz.
Statystyki w defensywie:
Odbiory Schmelle 2.4, Pisz 1.6 na mecz, przerwania akcji przeciwnika: Sch 1.9, Pisz 1.3.
W ofensywie:
Strzalow na mecz Pisz 0.8, Sch 0.6, dryblingi Pisz 0.7, Sch 0.5, sfaulowany w ofensywie Sch 1.2 Pisz 0.8 na mecz, zlych przyjec Schmelle 0.7, Piszczek 0.6.
Pod wzgledem kazdej ze statystyk Schmelzer ma lepsza srednia niz Piszczek. Chociaz pewnie napiszesz ze statystyki sie nie licza.

Sezon wczesniej:
Defensywa:
Schmelle 2.4 odbioru, Piszczek 2.1, Sch 1.8 przerwan akcji, Pisz 1.5, 3.1 "czyszczen" Schmelle, Pisz 2.3.
Ofensywa:
Piszczek asyst 8, bramka 1, Schmelle 1 asysta - od tak dawna juz Piszczek nie byl lepszy od Schmelzera pod tym wzgledem. Co nie znaczy ze Schmelle jest w tym wielki.
Kluczowe podania 1.3 Sch, Pisz 1.4, faulowany 1.3 Sch, Pisz 0.9, zlych przyjec pilki Sch 0.4, Pisz 0.8.
Podania:
Sch 37.5 na mecz, Pisz 45, celnych Sch 75%, Pisz 80%, 0.9 krosa na mecz obaj, dlugich pilek Pisz 2.4, Sch 1.9.

Wierzyc tym statystykom nie musisz, ale i tak bede walczyl z takim stereotypem Piszczka wszechmocnego, bo on tez ma swoje problemy i gorsze strony.
Od 1.5 roku Piszczek nie byl lepszy od Schmelzera, chyba ze chcemy opierac sie na tym co bylo, wtedy ok - Weide lepszy niz Neuer, bo przeciez wystarczy spojrzec gdzie ktory byl w 2005 roku.

Awatar użytkownika
Volt
Posty: 481
Rejestracja: 09 lut 2013, 19:35
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Post autor: Volt » 26 paź 2014, 17:32

Akurat posługiwanie się statystykami z ubiegłego sezonu jest o tyle bezsensu, że Piszczek wypadł na ponad pół roku z powodu operacji i rehabilitacji. A sezon wcześniej grał z urazem biodra. Podaj proszę statystyki "przepuszczonych" akcji, po których nastąpiło zagrożenie w polu karnym lub bramka. Większość padła raczej ze strony Schmelzera.

Statystycznie 20% śmiertelnych wypadków powodują nietrzeźwi kierowcy. Aż 80% powodują trzeźwi. Jaki z tego wniosek?

Awatar użytkownika
Bo Warszawa...!
Posty: 5512
Rejestracja: 01 paź 2011, 10:43
Kontakt:

Post autor: Bo Warszawa...! » 26 paź 2014, 18:33

Volt pisze:Akurat posługiwanie się statystykami z ubiegłego sezonu jest o tyle bezsensu, że Piszczek wypadł na ponad pół roku z powodu operacji i rehabilitacji.
W takim razie pisanie:
Volt pisze: W ubiegłym sezonie i jeszcze wcześniejszym przy każdym ataku prawą flanką rywala obawiałem się o stratę gola, a po drugiej stronie boiska nawet Cristiano Ronaldo nie dawał rady (owszem, Kuba bardzo dużo pomagał Łukaszowi, ale fakt niezaprzeczalny)
jest tak samo bez sensu, bo przecież pół sezonu na prawej defensywie grał Grosskreutz.

Awatar użytkownika
scantis
Posty: 1272
Rejestracja: 16 maja 2014, 01:09
Kontakt:

Post autor: scantis » 26 paź 2014, 19:22

Pewnie chodziło mu o sezon 2012-2013. Ja wtedy tez miałem takie odczucia.

Awatar użytkownika
Ero
Posty: 4155
Rejestracja: 27 maja 2012, 12:26
Lokalizacja: West Coast
Kontakt:

Post autor: Ero » 26 paź 2014, 20:20

Tooommeeek pisze:Statystycznie 20% śmiertelnych wypadków powodują nietrzeźwi kierowcy. Aż 80% powodują trzeźwi. Jaki z tego wniosek?
Żeby więcej pić.

Piszczka ciągle cos boli, grał przecież runde wiosenną przed operacją no nie? i co Tomku, fajnie pewnie bylo grac z ciagle bolacym biodrem, nie?

Nie zapominaj że Piszczek w Lidze Mistrzów ma 2 asysty.

Piszczek nie jest wszechmocny, ale swojego czasu był w top 10 prawych obronców na świecie i ciagle gra z bólem.

Wydaje mi się, że Schmelzer zawalił więcej bramek, których póziej nie odpracował w ofensywnie.

Poza tym o czym my tu gadamy, Piszczu ma sezon mniej od Marcela w rozegranych meczach a 5 bramek więcej i 20(!) asyst więcej.

Tooommeeek
Posty: 7068
Rejestracja: 11 cze 2009, 11:39
Kontakt:

Post autor: Tooommeeek » 26 paź 2014, 20:21

Akurat pos³ugiwanie siê statystykami z ubieg³ego sezonu jest o tyle bezsensu, ¿e Piszczek wypad³ na ponad pó³ roku z powodu operacji i rehabilitacji.
A Schmelzer nie wypadl, gral regularnie? 14 opuszczonych kolejek, malo czy co? Na dodatek nie jedna dluga, tylko trzy srednie, mozna sie spierac co lepsze, ale moze przez to ze byl ciagle wybijany z rytmu, nie gral tego co moglby grac?
Piszczek od polowy sezonu gral juz regularnie, mogl sie rozkrecac.

Tak czy inaczej Piszczka, ktory bylby lepszy od Schmelzera, juz od 1.5 roku nikt nie widzial.

Awatar użytkownika
scantis
Posty: 1272
Rejestracja: 16 maja 2014, 01:09
Kontakt:

Post autor: scantis » 26 paź 2014, 20:27

Tooommeeek pisze:Tak czy inaczej Piszczka, ktory bylby lepszy od Schmelzera, juz od 1.5 roku nikt nie widzial.
Chyba Ty nie widziałeś, bo jak dla mnie to on go zjada na śniadanie, o Durmie już nie wspominając. Piszczek to aktualnie zdecydowanie najlepszy piłkarz naszej formacji obronnej, a w obecnym sezonie chyba nasz najlepszy piłkarz. Schmele w mojej opinii wygląda od niego lepiej w grze defensywnej, ale to za mało. W pewnym momencie chciałem Durma na lewej, wole jednak silnego Marcela. Mimo to na lewej obronie teraz wszędzie kryzys, więc na Marcela narzekać nie mam zamiaru. Jednak do Piszcza nawet nie ma podjazdu.

Tooommeeek
Posty: 7068
Rejestracja: 11 cze 2009, 11:39
Kontakt:

Post autor: Tooommeeek » 26 paź 2014, 21:23

scantis pisze:Piszczek to aktualnie zdecydowanie najlepszy pi³karz naszej formacji obronnej
A nie tam zaden Sokratis.
Piszczek juz w tym sezonie pare razy byl "bez szans" jak kolega, spozniony. Tez go lubie, ale poki co to nie jest ta forma, ktora byla.
Ero pisze: Piszczka ci±gle cos boli, gra³ przecie¿ runde wiosenn± przed operacj± no nie? i co Tomku, fajnie pewnie bylo grac z ciagle bolacym biodrem, nie?
Kiedy to bylo? Jesli masz na mysli to, ze przez to Piszczek nie moze wzbic sie na wyzyny to ok, tylko pytanie - co to ma wspolnego z tym o czym mowimy? Mowimy o tym jaki jest, a nie o tym jaki bylby gdyby nie mial kontuzji.
Ero pisze: Poza tym o czym my tu gadamy, Piszczu ma sezon mniej od Marcela w rozegranych meczach a 5 bramek wiêcej i 20(!) asyst wiêcej.
A Weidenfeller milion meczow w BVB, tylko ze mowie o tym, jak gra teraz, a wlasciwie juz od ponad roku.

Awatar użytkownika
scantis
Posty: 1272
Rejestracja: 16 maja 2014, 01:09
Kontakt:

Post autor: scantis » 26 paź 2014, 21:43

Tooommeeek pisze:A nie tam zaden Sokratis.
Piszczek juz w tym sezonie pare razy byl "bez szans" jak kolega, spozniony. Tez go lubie, ale poki co to nie jest ta forma, ktora byla.
A Sokratis wcale nie walnął kilku babolów w tym sezonie? Nie wiem co to za trend, że zawsze jak się zarzuci coś jakiemuś bocznemu obrońcy, to od razu porównanie do Piszczka, że wcale nie lepszy. Nie wiem czy niektórzy próbują na siłę pokazać, że ich więź z BVB nie ma nic wspólnego z grającymi tu Polakami czy co, bo to się zabawne robi.

Dla mnie właśnie Piszczek jako jeden z nielicznych trzyma poziom. Na tej prawej stronie jest praktycznie ciągle sam, bo jak nie Obama, który w obronie dalej wygląda marnie, choć poprawił ten element gry, to jeździec Miki. Nie wiem jak można nie dostrzegać jego formy w tym sezonie, bo to dla mnie po tych kilku meczach nasz najlepszy piłkarz. Jakieś śmieszne procenciki, a na końcu i tak liczą się bramki. Poza tym warto dostrzec jakie piłki Łukasz zagrywa. Często odważne zagrania do przodu, piłki przecinające, z czego wychodzą czasami takie asysty jak ta do Obamy zagrana lewą nogą w meczu ze Stuttgartem. O asyście z Galatą nie wspomnę. A to, że często jest spóźniony wynika z jego stylu gry, który jest bardzo ofensywny i odważny do przodu. Często brakowało asekuracji genialnego Jojica, czy wcześniej błyskawicy Sahina.

Nie odbiegając od tematu, bo to dyskusja o Durmie, to ani Durm, ani Szmela, ani Kevin nie mają aktualnie podjazdu do Piszczka jeśli chodzi o bok obrony. Zresztą aktualnie, gdy Lahm został przesunięty na defensywnego pomocnika, to nie ma lepszego prawego obrońcy w Bundeslidze, a może nawet na świecie i sobie hejtujcie to jak chcecie. Durm jest leciutki jak piórko, każde jego starcie bark w bark wygląda komicznie, gdy pada jak kłoda. Na lewej go nie chce, bo lepiej tam by się według mnie spisywał Sokratis. Niech będzie na razie zastępstwem dla Piszcza, bo ma jeszcze sporo do nauki jak widać.
Ostatnio zmieniony 26 paź 2014, 21:45 przez scantis, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Bo Warszawa...!
Posty: 5512
Rejestracja: 01 paź 2011, 10:43
Kontakt:

Post autor: Bo Warszawa...! » 26 paź 2014, 21:44

Nie no, akurat ten sezon Piszczu ma dobry.

Awatar użytkownika
Wixu
Posty: 1565
Rejestracja: 10 mar 2011, 14:12
Lokalizacja: Wroc/Szdk
Kontakt:

Post autor: Wixu » 26 paź 2014, 22:00

Szkoda tylko, że Piszczu ostatnio stwierdził, że to biodro go boli i nie zapowiada się już, żeby było inaczej. Więc na pewno granie z takim dyskomfortem wpływa na formę.
Obrazek

Tooommeeek
Posty: 7068
Rejestracja: 11 cze 2009, 11:39
Kontakt:

Post autor: Tooommeeek » 26 paź 2014, 22:10

scantis pisze: A Sokratis wcale nie waln±³ kilku babolów w tym sezonie? Nie wiem co to za trend, ¿e zawsze jak siê zarzuci co¶ jakiemu¶ bocznemu obroñcy, to od razu porównanie do Piszczka, ¿e wcale nie lepszy. Nie wiem czy niektórzy próbuj± na si³ê pokazaæ, ¿e ich wiê¼ z BVB nie ma nic wspólnego z graj±cymi tu Polakami czy co, bo to siê zabawne robi.
Porownywalem obu bocznych obroncow, to chyba normalne, Ty napisales, ze Piszczek byl lepszy od kazdego z calej defensywy, wiec sie odezwalem, ze Sokratis lepszy.
A to, ¿e czêsto jest spó¼niony wynika z jego stylu gry, który jest bardzo ofensywny i odwa¿ny do przodu.
No wlasnie, czyli jesli porownujemy ze Schmelzerem, to mam prawo przytoczyc to jako argument. Boczny obronca to dla mnie nadal obronca i z tego go rozliczam.
Nie mowie ze tym jednym faktem Schmelzer>Piszczek, ale na pewno jest to cecha, ktora pozwala mi bronic Schmelzera i jego gry.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość